Vous dites : « Est-ce faire insulte aux gens de la grande région de Québec qu’un indépendantiste dise qu’il s’attendait à mieux des gens de la capitale nationale soit 60% et plus de votes pour le OUI . J’espère que non. »

Je réponds... Ce n’est pas faire insulte mais c’est peut-être en demander beaucoup... D’autant dans un contexte où par ailleurs, la région de la Capitale nationale du Québec peine à contrer la « Montréalisation » du Québec... Quand Montréal se préoccupera de Québec et de sa grande région autrement qu’en comptant sur elle pour lui livrer le Québec indépendant, peut-être que Québec et sa grande région pourront comprendre qu’elle est autre chose qu’un épisodique et intéressé centre d’intérêt pour Montréal... quand on décide se s’y intéresser... Capitale nationale mon oeil... entendez-vous tout ce qu’on entend sur les misères de Montréal qui en a si souvent contre ces technocrates de Québec... Alors que tout se décide de fait, à Montréal...

Seul M. Parizeau, a été logique à cet égard... il a tenu à tenir feu et lieux à Québec... on en a bien sûr profité pour ridiculiser cet effort... Vivement un TGV Québec/Montréal/New York... au fait... quand est-ce que Montréal se mobilisera pour ce faire ?

Un regroupement dernièrement distribuait à Québec des pamphlets titrés Appuyons « Montréal français »... à Québec, comme si Québec, comme si les Québécois pouvaient se sentir concernés...

Un autre titre aurait pu très simplement faire l’affaire.... « Québécois - Appuyons le mouvement « Montréal français » »

Comme quoi il suffit de peu de chose pour que Montréal ne soit plus le centre du monde autour duquel gravitent d’obscurs provinciaux qui ne deviennent important que pour livrer à Montréal, ce que Montréal n’est pas capable de livrer...

Tout ça pour dire qu’un problème existe, Québec a été l’objet d’une canadianisation des ses fêtes de fondation. Cela a été dénoncé à Québec le 3 juillet, s’étaient déplacés plusieurs souverainistes « montréalais ». Cela a permis par la suite de souhaiter la Bienvenue à Sir Paul... qui a été l’objet d’une dérive médiatique qui a montréaliser la question en la déformant comme ce n’est pas permis... Entretemps, il s’est passé quelque chose à Québec. Les souverainistes ont pris la parole... Merci à Montréal d’en tenir compte... Il s’est passé quelque chose à Québec sur le front souverainiste...

Cela me semble prouver qu’il se passe quelque chose hors Montréal de ce côté... C’est bon signe... Les souverainistes montréalais doivent désormais en profiter pour québéciser leur ville et contrer la montréalisation partitionniste du Québec... Ce dossier est vital pour la lutte souvainiste...

Voir à ce sujet ma contribution concernant la Montréalisation de l’identité québécoise...

Luc A.

PS

Si on cessait à Montréal de considérer Québec et sa région comme étant rivale, hostile, et qu’on prenait tous ensemble en main notre Québécitude ! ? Un rapprochement et un dialogue s’impose... Les souverainistes montréalais pourrait y être pour quelque chose dans cette nouvelle solidarité et synergie pan-québécoise.

C’est quand la dernière fois que vous avez séjourné à Québec... ? Nous, on est très souvent à Montréal... et on adore ça... Dommage, Céline Dion vient de s’y produire... C’aurait été dommage que les montréalais n’aient pas accès à son talent... étant entendu qu’il n’était pas question qu’ils se déplacent à Québec, le 20 juillet prochain... Remarquez, reste que vous l’avez vu en salle... nous reste le fait de la voir à ciel ouvert...

Au plaisir de vous rencontrer à Québec... Luc A.

D’abord, si Portneuf fait partie de la région de Québec, il ne fait pas partie de l’agglomération de Québec, de ce qu’on appelle la "ville de Québec" (mais ca comprend Lévis de l’autre coté du fleuve, comme Longueuil et Laval font partie de Montréal-l’agglomération).

Revoyons les chiffres. Le OUI a fait 254,876 et le NON 208,150 pour un total de 463,026 votes. Les Anglos faisaient 2% et les Allos 3% des électeurs (ben oui y’a des anglais et des zethnies à Québec). Ces deux groupes représentaient donc quelque 23,000 électeurs. Si on suppose qu’ils ont voté NON à 95% on a donc quelque 22,000 votes pour le NON ce qui fait que les francos ont voté à 57,9% pour le oui (254,876 moins les 1000 anglos-allos qui ont voté OUI sur un total 440,076 soit le 463,026 moins les 23,000 anglos-allos)

Même en supposant que les Francos auraient dû voter à 60%, ça ne donne que 9727 de plus pour le OUI. Y’en manque encore docteur...Y’en manque beaucoup même !

Voilà pour la réalité. 57,9% des Francos de Québec ont voté OUI en dépit d’André Arthur (faut vivre à Québec pour connaitre l’influence maléfique de cette homme !) et de l’arrivée des fonfons d’Ottawa.

C’est mauditement mieux que chez les Francos de l’Outaouais qui nous ont fait dans les mains en votant OUI à 40,9% dans Papineau, 37,% dans Gatineau, 35,5% à Hull, 30,3% dans Chapleau 30,3% et 23,4 %Pontiac

Alors est-ce qu’on pourrait changer la cassette qui a maintenant 13 ans et qui est usée à la corde ? Ce ne sont pas les Francos de Québec qui nous ont fait perdre mais les Francos de l’Outaouais, à qui on avait pourtant promis la sécurité d’emploi, qui ont eu des scores ri-di-cu-les.

http://www.pum.umontreal.ca/apqc/95_96/drouilly/drouilly.htm

Vous dites : « Est-ce faire insulte aux gens de la grande région de Québec qu’un indépendantiste dise qu’il s’attendait à mieux des gens de la capitale nationale soit 60% et plus de votes pour le OUI . J’espère que non. »

Je réponds... Ce n’est pas faire insulte, mais c’est peut-être en demander beaucoup... D’autant dans un contexte où par ailleurs, la région de la Capitale nationale du Québec peine à contrer la « Montréalisation » du Québec, de Québec... Quand Montréal se préoccupera de Québec et de sa grande région autrement qu’en comptant sur elle pour lui livrer le Québec indépendant, peut-être que Québec et sa grande région pourront comprendre qu’elle est autre chose qu’un épisodique et intéressé centre d’intérêt pour Montréal... quand on décide se s’y intéresser... Québec, Capitale nationale mon oeil... entendez-vous tout ce qu’on entend sur les misères de Montréal qui en a si souvent contre ces technocrates de Québec... Alors que tout se décide de fait, à Montréal...

Seul M. Parizeau, a été logique à cet égard... il a tenu à tenir feu et lieux à Québec... on en a bien sûr profité pour ridiculiser cet effort... Vivement un TGV Québec/Montréal/New York... au fait... quand est-ce que Montréal se mobilisera pour ce faire ?

Un regroupement dernièrement distribuait à Québec des pamphlets titrés Appuyons « Montréal français »... à Québec, comme si Québec, comme si les Québécois pouvaient se sentir concernés...

Un autre titre aurait pu très simplement faire l’affaire.... « Québécois - Appuyons le mouvement « Montréal français » »

Comme quoi il suffit de peu de choses pour que Montréal ne soit plus le centre du monde autour duquel gravitent d’obscurs provinciaux qui ne deviennent importants que pour livrer à Montréal, ce que Montréal n’est pas capable de livrer...

Tout ça pour dire qu’un problème existe, Québec a été l’objet d’une canadianisation de ses fêtes de fondation. Cela a été dénoncé à Québec le 3 juillet, s’étaient déplacés plusieurs souverainistes « montréalais ». Cela a permis par la suite de souhaiter la Bienvenue à Sir Paul... qui a été l’objet d’une dérive médiatique qui a montréalisé la question en la déformant comme ce n’est pas permis... Entretemps, il s’est passé quelque chose à Québec. Les souverainistes ont pris la parole... Merci à Montréal d’en tenir compte... Il s’est passé quelque chose à Québec sur le front souverainiste...

Cela me semble prouver qu’il se passe quelque chose hors Montréal de ce côté... C’est bon signe... Les souverainistes montréalais doivent désormais en profiter pour québéciser leur ville et contrer la montréalisation partitionniste du Québec... Ce dossier est vital pour la lutte souverainiste...

Voir à ce sujet ma contribution concernant la Montréalisation de l’identité québécoise...

Luc A.

PS

Si on cessait à Montréal de considérer Québec et sa région comme étant rivale, hostile, et qu’on prenait tous ensemble en main notre Québécitude ! ? Un rapprochement et un dialogue s’imposent... Les souverainistes montréalais pourraient y être pour quelque chose dans cette nouvelle solidarité et synergie pan-québécoise.

C’est quand la dernière fois où vous avez séjourné à Québec... ? Nous, on est très souvent à Montréal... et on adore ça... Dommage, Céline Dion vient de s’y produire... C’aurait été dommage que les Montréalais n’aient pas accès à son talent... étant entendu qu’il n’était pas question qu’ils se déplacent à Québec, le 20 juillet prochain... Remarquez, reste que vous l’avez vu en salle... nous reste le fait de la voir à ciel ouvert...

Au plaisir de vous rencontrer à Québec... Luc A.

Je m’attendais à ce que la région de Québec vote oui à 65% et plus. Après tout n’était-elle pas la région la plus favoriser par l’indépendance devenant le siège du nouveau gouvernement de l’état du Québec souverain. On sait d’évidence que Québec verrait le nombre d’emplois dans la fonction publique de la capitale nationale augmenter. Pas besoin de faire un dessin, de liste de ministères et d’organismes. Québec n’a pas répondu aux attentes et se jette maintenant avec le bas du fleuve dans les bras de l’Adq et son autonomie provinciale. C’est un retour au temps de Duplessis. Décevant pour un type de l’Outaouais comme moi, qui milite depuis 1960 pour la souveraineté. Ma pauvre région avait augmenté de 4% son vote du oui en 95.et comptait sur la région de Québec qui à reculé si on compare le vote francophone pour le oui à 62%. Avec Mario Dumont la région s’en va directement chez le diable.

Revoyons les chiffres. A Québec, le OUI a fait 254,876 et le NON 208,150 pour un total de 463,026 votes. Les Anglos faisaient 2% et les Allos 3% (ben oui y’a des anglais et des zethnies à Québec). Ces deux groupes représentaient donc quelque 23,000 électeurs. Si on suppose qu’ils ont voté NON à 95% on a donc quelque 22,000 votes pour le NON ce qui fait que les francos ont voté à 57,9% pour le oui (254,876 moins les 1000 anglos-allos qui ont voté OUI sur un total 440,076 soit le 463,026 moins les anglos-allos)

Même en supposant que les Francos auraient dû voter à 60%, ça ne donne que 9727 de plus pour le OUI. Y’en manque encore docteur...

Voilà pour la réalité. 57,9% des Francos de Québec ont voté OUI en dépit d’André Arthur (faut vivre à Québec pour connaitre l’influence maléfique de cet homme !) et de l’arrivée massive et menaçante des fonfons d’Ottawa.

C’est mauditement mieux que chez les Francos de l’Outaouais qui nous ont fait dans les mains en votant OUI à 40,9% dans Papineau, 37,% dans Gatineau, 35,5% à Hull, 30,3% dans Chapleau 30,3% et 23,4 %Pontiac.

Alors est-ce qu’on pourrait changer la cassette qui a maintenant 13 longues années ? Ce ne sont pas les Francos de Québec qui nous ont fait perdre mais les Francos de l’Outaouais qui ont eu des scores ri-di-cu-les.

http://www.pum.umontreal.ca/apqc/95_96/drouilly/drouilly.htm

Monsieur Noël, Malgré tout le respect que je vous doit je trouve votre conversation nationale un peu agressive. Québec qui avait tout à gagner avec l’indépendance a voté moins fort pour la souveraineté que le Saguenay et le Lac St-Jean qui eux avaient peu à obtenir dans leur région en comparaison. Vos néo sont entourés de 95 de francos et certains ont dû voter pour l’indépendance. C’est mieux que l’Outaouais, peut-être. Mais d’un Outaouais qui y voyait des pertes pour certains fonctionnaires fédéraux et ceux qui en dépendent soit 40,000 voteurs. Sans compter les autres qui travaillent à Ottawa dans le secteur privé et leur familles, encore autant. Cela vaut bien tous vos Arthur, Nicolas et Euzèbe à 50ième puissance. Malgré tout nous avons progressé en pourcentage et augmentons encore. Bien calmement, vous saurez qu’il faut être trois fois plus convaincu de la souveraineté dans notre belle région que certains voudraient céder au Canada , Jean Charest et ses frontières lors du dernier scrutin, et que certain militants des régions acquises au oui arrivent chez-nous et deviennent silencieux , peu habitué d’être minoritaires et combattifs. Mais la région de Québec reculera-t-elle encore ? Souhaitons qu’elle reviendra aux proportions du référendum de 1980 au moins sinon à 66%, elle qui a tant à gagner avec le oui.Nous avons chez-nous non pas 3 mais 13% d’anglos en passant et des franco-ontarien qui votent aussi pour la souveraineté.

Le oui a fait 12,371 dans Papineau et le non 21,517 Le oui a fait 10,774 dans Gatineau et le non 25,254 Le oui a fait 12,394 dans Hull et le non 28,553 Le oui a fait 14,354 dans Chapleau et le non 37,788 Le oui a fait 4485 dans Pontiac (le 5e pire au Québec !) et le non 30,632 Total de l’Outaouais (198,122) : OUI 54,378 (27,4%) NON 143,744 (72,6%)

Rappelons que le OUI a fait 55% à Québec Si l’Outaouais avait voté OUI à 55%, on aurait eu OUI 108,967 NON 89,155

Les NON seraient donc passés de 2,362,648 à 2,308,059 et les OUI de 2,308,360 à 2,362,949 ET LE QUÉBEC SERAIT LIBRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRE

Une simple démonstration statistique ne veut pas dire grand chose. Vous comparez une capitale nationale avec une zone frontière éloignée sana nuance. C’est facile de manipulation comme si je comparaissais l’Alsace avec Paris, Buckingham et Aylmer et Shawville (95 ? d’anglos) avec Charlebourg. Ça manque de logique et de proportion. Enfin, je vois que nous voulons tous le pays et c’est ça qui nous unit quand même derrière l’objectif.

Tous ces chiffres ne devraient pas nous faire oublier que plus de « 400,000 »(probablement 450,000 selon le DGE) personnes ont voté illégalement lors du référendum de 1995, que plus de 15,000 personnes ont reçu leur certificat de citoyenneté par anticipation, sans oublier les scandales des commandites qui ont pu influencer plusieurs électeurs. Voilà les vrais motifs qui ont interdit aux Québécois d’accéder à l’indépendance et non pas les citoyennes et les citoyens de la ville de Québec, qui malgré les faibles majorités obtenues ne sont pas la cause de la défaite du référendum de 1995. Arrêtons de nous flageller comme seuls des esclaves peuvent le faire, alors que leurs maîtres les gardent prisonniers de leur état par la tricherie (votes illégaux, scandales et citoyenneté accordée par anticipation)le mensonge et de nombreuses autres malversations dont les Anglais et leurs serviteurs, Dion, Coderre, Robilard et autres Jean Chrétien, possèdent le secret. Si nous voulons faire parter l’odieux de la défaite du « Oui » en 1995, visons plutôt ces malversations et les « Politiques indépendantistes », qui après avoir pris connaissance de toutes les malversations du « clan du non » n’ont pas eu le courage de porter le combat devant le monde entier. Voilà les vrais motifs de la défaite,même s’ils ne font pas plaisir à nos « Politiques indépendantistes » qui semblent avoir « peur » de l’indépendance ,au point où ils et elles n’ont pas su porter le combat devant les nations libres. Arrêtons de nous lapider comme des esclaves et des gens souffrant du syndrome du coupable, du vaincu et du colonisé, et reprenons le sentier de la guerre indépendantiste en n’oubliant jamais que la recherche de l’indépendance est une guerre à finir avec les fédéralistes, les vrais ennemis des Québécois et de leur idéal, qui la considèrent comme telle.Pour ce faire, nous avons une arme à Ottawa, que d’aucuns dénigrent, et le Parti Québécois au Québec, nonobstant ces partis qui font passer leur philosophie (comme le « PV » le« PI » et le « QS »)avant l’idéal que nous poursuivons.

D’abord l’Outaouais n’est pas une région frontalière éloignée, mais est situé à une heure à peine de Montréal.

Ènsuite, le vote francophone n’a rien à voir avec le % d’Anglos dans la région. Je rappelle que selon l’estimé de Drouilly (c’est l’expert dans le domaine), les Francophones ont voté OUI à 40,9% dans Papineau, 37,% dans Gatineau, 35,5% à Hull, 30,3% dans Chapleau 30,3% et 23,4 %Pontiac. C’est scandaleusement faible par rapport aux 58% des Francos de Québec.

Conséquences politiques possibles du succès des fêtes du 400è de Québec

Le succès des fêtes du 400è en 2008 aura certainement des conséquences politiques positives dans la grande région de Québec. Après avoir énuméré les 5 comtés qui ont voté OUI à 70% en 1995, quand on dit souhaiter le même pourcentage pour Québec, Jacques Noël nous dit : "Faut arrêter de prendre ses rêves pour la réalité.” De son côté, Luc Archambault affirme : "Tout cela ne se résume pas à se dire déçu de Québec sous prétexte qu’elle n’est pas à 70% souverainiste... 70% d’appui en démocratie... on est proche de résultats propres aux pays totalitaires...Québec est loin d’en être." C’était avant l’énorme succès des fêtes du 400è. Voici, au référendum de 1995, les comtés où les pourcentages de votes en faveur du NON ont été de 70% et plus avec, entre parenthèses les comtés de plus de 65%. Cette liste vous donne les 20 comtés qui sont les plus sûrs pour le parti libéral du Québec. Acadie : 78.78% pour le NON au référendum du 30 octobre 1995 ; Chapleau : 72.47% ; Chomedey : 72.72% ; D’Arcy McGee : 96.38% ; Gatineau : 70.1% ; (Hull : 69.73%) ; Jacques Cartier : 91.02% ; Jeanne Mance : 75.31% ; (Lapinière : 66.88%) ; Marguerite Bourgeois : 72.56% ; Mount-Royal : 86.54% ; Nelligan : 81.82% ; Notre-Dame-de-Grâce : 86.57% ; (Outremont : 65.61%) ; Pontiac : 87.23% ; Robert Bladwin : 89.83% ; Saint-Laurent : 82.85% ; (Viau : 68.8%) ; (Viger : 67.87%) ; Westmount-St-Louis : 84.77%. Pourquoi se fait-on traiter de “rêveur” si on souhaite que les 95% de francophones de la région de Québec comprennent que leur intérêt est de voter OUI à plus de 70% et ainsi adoptent le comportement politique de nos “amis” anglophones et anglophiles (les immigrants) qui, eux, dans 16 comtés, ont voté NON à 70% ou plus ? Enumérons les comtés qui ont voté OUI à 70% et plus avec entre parenthèses les comtés de plus de 65%. (Chicoutimi : 68.87%) ; Dubuc : 70.3% ; (Hochelaga-Maisonneuve : 65.49%) ; Jonquière : 71.2% ; Lac St-Jean : 73.06% ; Masson : 71.02% ; (Roberval : 65.1%) ; Saguenay : 73.33% ; (Terrebonne : 67.3%) ; (Verchères : 66.87%).

En somme, ont voté autour de 70% au référendum de 1995, 20 comtés anglophones et anglophiles pour le NON et 10 comtés francophones pour le OUI.

Même s’il est vrai que 57.8% des francophones de la région de Québec ont voté OUI en octobre 95 ce qui n’est pas très loin de la moyenne de 60% pour l’ensemble du vote francophone, pourquoi, pour l’avenir, ne pourrait-on pas espérer plus d’une région qui vient de démontrer qu’elle est capable de grandes réalisations !

Quand Jacques Parizeau a affirmé que le référendum a été perdu à cause du vote de la région de Québec, cela voulait dire qu’on aurait pu s’attendre ou qu’on aurait souhaité que les citoyens des comtés de la région de Québec votent OUI à 70% comme ceux de la région du Lac St-Jean. Ou votent OUI comme les anglophones ont voté NON. Car quand on fera le bilan de l’ensemble des réalisations qui ont accompagné et souligné ce 400è anniversaire de l’arrivée de Champlain en Nouvelle-France, on ne pourra que féliciter les gens de Québec et se féliciter, nous qui ne sommes pas de Québec, d’avoir embarqué dans la fête qui laissera dans les mémoires des souvenirs ineffaçables. Oui, ces citoyens de la grande région de Québec qui ont réussi les fêtes du 400è (malgré certains irritants que les succès ont relégué dans l’ombre), débarrassés de leurs complexes par rapport à Montréal et pleins de confiance en eux, pourraient appuyer massivement le projet indépendantiste d’abord en votant pour le Parti québécois puis en appuyant un gouvernement qui posera des gestes décisifs de gouvernance nationale en faveur de la francisation des immigrants, du renforcement de la loi 101, de l’acquisition d’une citoyenneté québécoise à la Suisse, de l’adoption d’une constitution québécoise, du développement de ressources énergétiques nouvelles etc. Le Québec aura besoin de l’appui massif des citoyens qui vivent autour de la capitale nationale pour réaliser son indépendance. A regarder les succès remarquables que Québec accumule lors des fêtes du 400è, ne nous est-il pas permis de penser qu’on pourra compter sur la grande région de Québec lors des prochaines consultations démocratiques. Quand on a vu grand pendant une année, on y prend goût.

Robert Barberis-Gervais, Vieux-Longueuil, mardi, 26 août 2008

Dernier commentaires à monsieur Noël :

Le Pontiac est composé de 52% d’anglos, et 15% d’autochtones et de néos et a 20% de sa main d’oeuvre travaillant en Ontario en plus. Leur oui au référendum, tout considéré est plus généreux et plus important que celui de la région de Québec. Nous comptons sur votre région pour compenser cette situation. Or il semble, avec le dernier sondage de Crop qu’avec le Bas- du-Fleuve vous allez vous jeter dans les bras du sauveur du Québec : Stephen Harpeer. Il faut donner un coup de barre avant qu’il ne soit trop tard.

Monsieur Noël

Le Pontiac par exemple, qui n,est pas mon comté en passant, a beaucoup de mérite que la région de Québec. On y touve 52% d’anglos 18% d’autochtones et 4% de néos. Il reste donc 26% de francophones dont le cinquième travaillent en Ontario. Or ce comté avec 19% de oui a donc voté à 70% pour le pays chez les francos.