Je crois que vous ratez la cible M. Parent. Le problème n’est pas une affaire de pseudo « lobby juif » ou une affaire de juifs. C’est une affaire d’un groupe religieux, comme d’autres le font à leur manière, qui s’est trouvé un créneau pour financer ses activités. Le gros du problème des communautés qui nous « soutire de l’argent » est ailleurs.

Si c’est bien l’argent qu’on nous soutire qui vous préoccupe, il me semble que vous devriez prioritairement regarder du côté de l’Église catholique. Essayer donc de faire un petit calcul approximatif de tout cet argent qui nous est soutiré sous forme d’exemptions fiscales, de revenus non déclarés qui entre dans les coffres de l’Église par le biais de dons, de bazars, de quêtes, de financement de cours religieux dans les écoles publiques et privées et d’avantages sociaux gratuits, à nos frais, auxquels les membres du clergé d’ici et d’ailleurs ont droit dès qu’ils mettent les pieds au Québec. Il me semble que là, on pourrait peut-être parler sérieusement d’affaires scandaleuses et d’abus à l’égard du grand public !

Il ya certainement plus, bien plus, de 35 000 athées, agnostiques et non-pratiquants qui se font soutirer ainsi de l’argent grâce à toutes sortes de pirouettes et de finasseries. Pas par les juifs, mais par les cathos. Je n’ai pas vérifié, (quelqu’un ici pourrait peut-être répondre) mais quel est au juste le montant de taxes foncières payées à la municipalité pour toutes ces magnifiques et somptueuses propriétés que possède le clergé catholique ? Je pense, entre autres, aux vastes terrains de l’Église qu valent souvent plus que les bâtiments.

Quant au commentaire qui tente de lier la tradition juive voulant que ce soit la femme qui transmette le "gène juif" à une "idéologie raciste", il m’apparait abusif et non pertinent dans la mesure ou à peu près toutes les religions ont un mythe ou un rituel qui vise à lier psychologiquement les enfants à la religion des parents ; le baptême remplit cette fonction chez les chrétiens. Ce n’est pas parceque’un bébé est baptisé qu’il est catholique - il n’a pas atteint l’âge de raison, il ne peut décider lui-même - c’est parce que ses parents ont décidé qu’il sera catholique. À peu près la même idée que les juifs qui considèrent qu’un bébé est juif par la mère.

Il me semble que l’aveuglement du commentateur à l’égard de la religion majoritaire au Québec, qu’il passe sous silence, soit le résultat d’une automutilation provoquée par un envoûtement religieux qui concurrence l’envoûtement religieux juif ou, plus simplement, par un réflexe centenaire transmis de génération en génération par l’Église catholique qui a longtemps, et jusqu’à récemment, encouragé l’antisémitisme. Au final, qu’on soit pratiquant ou non, croyant ou non, l’Église catholique a stigmatisé des millions d’individus sur des centaines d’années à un point tel que l’on a oublié que notre quotidien est encore souvent pris en charge par des chimères religieuses telles ces croisades contre la taxe cashère. Je le souligne, il s’agit ici, objectivement, d’une insignifiance microscopique à côté des exactions bien plus subtiles et révoltantes de l’Église catholique.

Bien sûr que la taxe en question est inadmissible. Mais tant qu’à concentrer ses énergies pour une cause, pourquoi ne pas diriger ses coups vers les plus puissants qui abusent. Il me semble que ce serait plus ... viril ?

Jacques A Nadeau

C’est presque décourageant, heureusement que je sois persistant. Devant le nombre plus important que prévu de commentaires et que mëme si j’ai la prétention d’ëtre clair dans mes textes, je constate que chacun, suivant sa propre grille des valeurs, interprète ça à sa manière en bifurquant à gauche ou à droite sur des chemins hors propos.

Je ne souviens pas qu’Ouhgo m’ait donné cette référence au site juif. Si c’est le cas et que j’ai ignoré son "droit d’auteur" je m’en excuse. De toutes manières c’est un site ouvert à tous.

Certains m’accusent d’égratigner ces pauvres petits juifs qui ont subi une tentative d’épuration ethnique. Je ne nie en aucune façon ces horreurs inimaginables et inhumaines de l’époque hitlérienne. L’autre côté de la médaille, c’est que ce ne fut pas un cas unique dans l’Histoire. Les américains ont fait près de 5,000,000 de morts au VIêtNam. S’est-on déjà apitoyé sur toues ces personnes massacrées ? Israël a été fondé sur un territoire volé aux Palestiniens. Depuis 1948 ils tentent à leur tour de faire une épuration ethnique pour prendre du territoire. Ils ont aussi allègrement massacré des milliers de Libanais récemment, alors je ne veux plus entendre les lamentations incessantes de gens qui font la même chose aux autres. Mais voilà, toutes ces considérations n’étaient pas du tout le but de mon intervention première ni celui d’insister sur les abus de l’Église catholique.

Quand je parlais du phénomène cachère je disait que 7,000,000 de Québécois paient pour 35,000 juifs pratiquant cette discipline de la nourriture cachère. Je ne critique pas cette prescription juive de l’alimentation, sauf que ce n’est pas à nous de payer pour ça. Si les juifs veulent avoir des épiceries cachères ils sont libres de le faire mais ne doivent pas, percevoir quelque argent chez-nous hypocritement, à notre insu. Ça c’est malhonnête et c’est ÇA que je dénonce, la malhonnêteté. Je ne fais aucunement une évaluation des bienfaits ou des torts de quelque religion que ce soit. Je n’ai pas non plus parlé des gênes juifs. Ça me rappelle malheureusement trop la propagande nazie.

Ivan Parent

M. Nadeau,

j’ai parlé d’une règle sioniste et non juive. Il me semble que par votre discrimination envers l’église catholique sur un avantage fiscal dont toutes les religions profitent, vous-vous dévoilez bien maladroitement comme le seul bigot ici. Je n’ai pas encore vu de crucifix sur ma boîte de biscuits qui m’assure que la farine dont ils sont faits provient d’osties broyées.

Baptisé un bébé est un rituel religieux "choisi" par les parents. Ce n’est pas une identité ethnique qui est transmis à l’enfant mais un lien à l’église des parents. L’enfant peut en tout temps, une fois mature, choisir lui même sa foi ou athéisme. Ce n’est pas une question de choix, ni pour les parents ni pour l’enfant, quant à la règle sioniste qui est en fait la transmission "permanente" d’une identité ethnique au vieux sens du terme (de race, de sang). On devient juif malgré nous, si notre mère est née d’une mère qui est née d’une mère [mettez en autant que vous voulez] qui est née d’une mère juive.

C’est loin d’être tous les juifs qui acceptent cette règle qui est essentiellement non-religieuse. Mais elle est imposée grâce aux pouvoirs politico-économiques de ceux qui s’en réservent l’autorité, ar elle est très "payante".

C’est parcontre un couteau à deux tranchants. Lorsque surviennent des avantages, c’est toute la communauté qui en profite (par ex : le cashere, les liens avec le capital (banques), les nominations (Nobel) etc...) Mais lorsque surviennent des désavantages, c’est aussi toute la communauté qui en souffre, quand bien même on aurait jamais vu une menorah de sa vie (par ex : l’haulocauste, les pogroms, la sigmatisation et discrimination) C’est pour compenser les désavantages innévitables que ces mêmes sionistes utilisent la même règle pour obtenir "réparations"(auto-réparation). Comment une ethnie qui n’a pas une telle règle stricte de descendance (par ex:pluraliste-multiculturelle) pourrait-elle identifier sans faille ceux qui font partie de la "famille" et ont droit à réparation ? Par exemple, est ce que tous les noirs auraient droit à réparation pour l’esclavagisme ? Sur la couleur de la peau ? Comment des catholiques pourraient-ils s’identifier ? Par le baptême ? Par la foi de leurs parents ?

S’il ne faut pas mettre tous les juifs dans le même panier, soyez certains que les sionistes, eux, le font pour tous les non-juifs (gentils).

Et comprennez moi bien, M. Nadeau, que je n’ai absolument rien contre cette règle raciste ni rien contre les caprices des hassidims ni rien contre le casher.

Ce qui me révolte et que je dénonce et n’accepterai jamais, M. Nadeau, c’est qu’on me traîte d’antisémite si j’affirme la même identité ethnique pour les miens ! Pire, on me condamne à l’amende ne serait-ce que pour le penser !

Le Québec-Bashing , c’est çà.

« Toutes les religions jouissent des bénifices (sic) de taxes et d’impôt de nos gouvernements... » - GB

En plein dans le mille M. Bousquet ! C’est ça le vrai scandale. L’État vient se servir dans mes poches de non croyant, non pratiquant et non consentant pour couvrir son manque à gagner suite à sa tolérance de privilèges religieux injustifiables dans une société qui évolue et qui aspire à s’adapter au monde moderne.

L’État se sert également dans mes poches pour financer des activités et des institutions religieuses qui non seulement n’ont plus aucune utilité dans notre monde d’aujourd’hui, mais qui sont également de puissants freins à l’évolution de l’espèce humaine et en particulier au développement de la démocratie. Elles entretiennent la valorisation de la pensée magique, la même qui fait accepter n’importe quel argument fédéraliste irrationnel contre l’indépendance du Québec. Combien attendent encore en secret un Sauveur, un Signal et un Miracle ?

« Devant le nombre plus important que prévu de commentaires et que même si j’ai la prétention d’être clair dans mes textes, je constate que chacun, suivant sa propre grille des valeurs, interprète ça à sa manière en bifurquant à gauche ou à droite sur des chemins hors propos. » - YP

Je trouve ça normal que les grilles de valeurs ne soient pas homogènes. C’est même souhaitable ! Sinon on ne pourrait plus discuter, juste s’admirer et se louanger mutuellement. Quel ennui !

Pour l’à-propos, ne jouons pas à cache-cache. Le principe est que, selon vos chiffres, 7 M de Québécois payent, sans leur consentement, pour financer les activités de 35 000 autres Québécois qui n’ont pas les mêmes activités que les premiers. Il est donc question d’argent, de contrainte et de majorité/minorité. Qu’il s’agisse de nourriture, de mobilier de jardin ou de yoyos, ne changerait rien au sens, à l’impression, qui se dégage de votre texte. Que vous en soyez conscient ou non. (Il me semble vous aviez formulé à peu près le même genre de commentaire suite à votre texte du 28 avril 2008. On ne vous comprend pas (ou mal) et l’on s’écarte du chemin que vous nous aviez tracé.)

Pour revenir à votre commentaire d’aujourd’hui, je note que vous partez de la prémisse qu’il est anormal que la minorité impose une contrainte financière à la majorité. OK, c’est bon. Mais là où se trouve le problème, est que « dans la vraie vie » cette contrainte financière auprès des 7 M de Québécois est d’une insignifiance tellement évidente lorsqu’on se renseigne sur les montants d’argent réellement impliqués que l’on est en droit de se demander pourquoi vous et vos sympathisants en faites des cauchemars.

Après seulement quelques minutes de recherche dans l’Internet l’on est contraint de conclure que vous manquez cruellement d’information juste sur les montants d’argent impliqués : par exemple en 1975 le New York Times arrivait à un chiffre approximatif de 6,5 millionième de cent - .0000065 cent pour un jus congelé Bird’s Eye de General Foods. Monter en épingle une pareille insignifiance et passer sous silence les privilèges financiers des institutions religieuses (certainement dans les milliards de dollars depuis quelques années) - au Québec cela signifie d’abord l’Église catholique- ne peut que provoquer un esprit curieux à chercher l’erreur ailleurs que dans la direction vers laquelle vous pointez.

Et cela ne signifie pas du tout pour moi de l’antisémitisme. Le terme antisémite est malheureusement utilisé trop souvent à tort et à travers comme si l’on prononçait un anathème contre critiques et opposants. Un genre de fatwa servi à la moderne. Il faut admettre que cette technique pour faire taire et discréditer l’autre donne de bons résultats au Québec. À moins d’être politicien, on n’a qu’à refuser calmement cette intimidation. Non, pour moi la principale source de la préoccupation qui vous ronge, et qui occupe de nombreux autres, a déjà été analysé par Frantz Fanon dans Les Damnés de la terre. Lecture (ou relecture) recommandée durant un weekend pluvieux !

Pour les références, consultez l’Internet. C’est tellement simple et rapide.

« Ce qui me révolte et que je dénonce et n’accepterai jamais, M. Nadeau, c’est qu’on me traîte d’antisémite si j’affirme la même identité ethnique pour les miens ! Pire, on me condamne à l’amende ne serait-ce que pour le penser ! » - GBT

Honnêtement, je n’arrive pas à comprendre le sens ou la portée de ces 2 phrases dans le présent contexte.

Jacques A Nadeau

Ivan PARENT Tribune libre de Vigile dimanche 17 février 2008 108 visites 3 messages

Je savais que le phénomène des aliments "cachère ou Kosher et Helal" existait mais je ne savais pas que nous tous en payaient le prix et quel prix ! Je crois que les politiciens mous que nous avons ne réagiront pas à ça. À ma connaissance il n’y a que nous, les consommateurs, si nous pouvions nous concerter, qui pourrions mettre un frein à ce vol de la collectivité par les juifs. C’est scandaleux.

Une chose cependant, quelqu’un parmi les lecteurs pourrait-il savoir comment reconnaître ces codes sur les emballages des produits que nous achetons. J’ai vu sur une boîte de tomates un petit cercle dans le bas de l’étiquette avec ‘’COR 96’’ inscrit dedans. Je sais qu’il y a plusieurs codes mais ne les connaissant pas, il est difficile de les identifier.

Ivan Parent

Vos commentaires : · Bravo Mme Saulnier ! 18 février 2008, par ouhgo

M. Parent, Googlez : Kashrut.com sélectionnez : Consumer puis : Kosher Certifying agencies On y retrouve tellement de logos, souvent présents sur nos produits, qu’il ne nous vient pas à l’idée de partir un boycot. Faudrait fermer le Métro.

3 mai 2008 Cher monsieur Parent,

Voyez, comme je vous sais débordé par les événements, j’ai de nouveau fait la recherche pour vous renouveller la mémoire sur la référence Kashrut. Pas que j’en réclame le moindre crédit mais pour vous l’inclure dans mon message principal : Vous me répondez sur ce détail mais vous « oubliez » le point capital de mon message : · « Alors, vous m’en voulez moins, maintenant, de « rester accroché au PQ fantômatique » ? C’est pas très gentil, ça, de m’étiqueter… Je suis quelqu’un qui cherche le moyen le plus sûr, dans les circonstances d’une nation dénationalisée. Mais allez, vous êtes encore mon ami. »

Sous forme de facétie, je tenais à vous rappeler ma motivation et ma déception de vous voir profiter du malentendu(lecture trop rapide à cause de courrier imposant) pour me retourner cette réplique sur le PQ qui caractérise tellement le petit péi, soit de se mettre à dos des partenaires potentiels recrutés au PQ.

De toute façon il faudrait un miracle aux partielles du 12 mai pour que je retrouve confiance en la question nationale. L’adversité séculaire qu’a subie notre nation aux mains des Britaniques racistes a fini par éroder sa sensibilité à toute résistance et le point de non retour est atteint dans la quantité de votes à espérer(accélération de l’immigration non intégrée) Mais pour notre génération, si nous parvenons à centrer notre intérêt sur les arts ou les sports, ça ne sera pas si douloureux : les assimilateurs sont patients. Et les descendants apprendront, comme nos ex-compatriotes canadiens, que l’acculturation apaise une forme de stress et apporte la considération des anglos dès le moment où ils perdent tout accent français, dont ils ont horreur.