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André Pratte a raison
La démographie est le plus gros défi à l’indépendance. Curieusement, personne n’en parle. Sauf Pratte. Parce que lui a compris que la démographie joue en sa faveur.
Jacques Noël
Tribune libre de Vigile
vendredi 24 juillet 2009      288 visites      11 messages


Pour une fois, faut l’admettre, André Pratte a raison. Il a 100 fois raison de mentionner que la démographie joue présentement contre nous, ce qui n’était pas le cas après le dernier référendum.

http://www.cyberpresse.ca/opinions/editorialistes/andre-pratte/200907/24/01-886883-un-referendum-en-2016.php

« Il y a 10 ans, Bernard Landry soutenait que l’évolution démographique rendait l’indépendance du Québec inéluctable. « Le simple écoulement du temps donne 0,5% de plus à l’option souverainiste chaque année parce que la fatalité fait que les plus vieux ne votent plus », avait déclaré celui qui était alors vice-premier ministre. On s’en doute, ces propos avaient choqué. Ils se sont aussi révélés inexacts (....)

« En 2016, il y aura quelque 1,1 million d’électeurs potentiels de plus que lors de la consultation de 1995. De ce nombre, plus de la moitié auront 65 ans et plus. Ces personnes âgées seront-elles, comme celles qui les ont précédées, très majoritairement opposées à la souveraineté ? Impossible à dire. On sait seulement que dans les plus récents sondages CROP, les trois quarts des personnes âgées sont défavorables à l’indépendance

« De plus en plus, la croissance de la population québécoise dépend de l’immigration. Depuis 2004, plus de 40 000 personnes venant de l’étranger s’installent chaque année au Québec. En 2016, on comptera par conséquent quelques centaines de milliers de Québécois nés hors du Canada de plus qu’en 1995. Bien qu’au sein du mouvement souverainiste, il y ait davantage de Québécois de souches diverses qu’autrefois, la très grande majorité des allophones reste opposée à la séparation (seulement 7% de oui selon CROP).

Deux arguments massus : le vieillissement de la population et l’immigration. On est rendu à 14% de personnes âgées. On va monter à 15 et 16%, assez rapidement. Les vieux, par définition, sont conservateurs et peu risqueux. Ils votent à 75% non.

Les immigrants faisaient 8% de la population en 1995. Ils ont fait la différence en votant à 92% pour le NON (le vote ethnique n’a jamais été une légende urbaine). Quatorze ans plus tard, rien n’a changé. Rien. Regardez comment leur vote a expulsé le PQ et le Bloc de l’Ile de Montréal. Ils sont rendus à 12% ! Et ca grimpe de 45,000 chaque année.

Lors du prochain référendum, on aura plus de 6 millions d’électeurs. Si on suppose que 90% vont aller voter, ca va prendre au moins 2,7 millions de OUI dans l’urne, juste pour avoir un modeste 50%.

Vous avez vu le score à Pauline lors de la dernière élection ? 1 141 751. Il manque 1,6 million de votes juste pour avoir 50%. On va les prendre où ??

La démographie est le plus gros défi à l’indépendance. Curieusement, personne n’en parle. Sauf Pratte. Parce que lui a compris que la démographie joue en sa faveur.




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Vos commentaires:
  • André Pratte a raison
    24 juillet 2009, par MichelG

    Sauf que ceux qui votent résolument fédéralistes ne sont pas plus nombreux que ceux qui votent résolument indépendantistes .

    Le vieilissement nous favorise car les nouveau vieux sont des indpendantistes des années 80.

    Ceux qu’il faut surveiller ce sont les jeunes les nouveaux voteurs qui décideront et trancheront et bien entendu le tiers d’indécis

    Pratte est un vulgaire fabulateur informés de ce qu’il doit dire et ne pas dire par Propagande Canada


  • André Pratte a raison
    24 juillet 2009, par Gébé Tremblay

    Les jeunes sont endoctrinés dans "l’ouverture sur le monde", la dénationalisation, la déethnicisation, la tolérance à l’autre, la globalisation et la diversité. Ils sont en plus littérallement conditionnés à une culpabilisation du "replis sur soi". L’idée même d’un combat d’affirmation nationale devient pour eux un péché.

    Vous voyez des jeunes sur Vigile ? Voyez le nombre de jeunes dans les manifestations du RRQ !

    Comme j’ai ri de voir Le Devoir écrire comme d’une nouvelle ce que Jacques Noël répétait depuis au moins 3 ans dans leurs tribunes à commentaires !


  • André Pratte a raison
    24 juillet 2009, par Marcel Haché

    J’abonde au commentaire de gébé Tremblay.Deux auteurs m’avaient intéressé à Vigile au début :Gilles Verrier et Jacques Noel.

    Bien d’autres depuis.Dont Gébé Tremblay.


  • @gégé
    24 juillet 2009, par jacques noel
    Effectivement ca m’a fait un petit velours de voir enfin l’Institut de la Statistique du Québec en finir avec ses scénarios de disparition. Ca fait des années que je me tue à dire que la crise démographique est le mensonge du siècle, que notre démographie est tout à fait normale, voire exceptionnelle. C’est rendu que les Québécoises font plus d’enfants (1,74) que les Iraniennes (1,73) et les Tunisiennes (1,71). Avez-vs vu un seul média vous parler de celà ? Je me promets cet automne de faire une série sur la démographie au Québec. Un sujet central, mais ignoré, dans le débat de la souverainisté
  • André Pratte a raison - NON il n’a pas raison !
    24 juillet 2009, par Luc Archambault
    @ M. Jacques Noël André Pratte n’a pas raison. Vigile-2009 07 24-Luc Archambault-André Pratte n’a pas raison - Il ment sous des dehors d’analyse neutre-VÉRITÉ et MENSONGE - Un NON pour un OUI-Le PrattiGescagnatiévisme tente encore de survivre au sophisme qui le fonde Mais vous avez raison d’observer qu’il nous faut surveiller l’évolution des données démographiques. Qu’elles soient ou non à notre (...)

    Lire ce commentaire

    @ M. Jacques Noël

    André Pratte n’a pas raison.

    - Vigile-2009 07 24-Luc Archambault-André Pratte n’a pas raison - Il ment sous des dehors d’analyse neutre-VÉRITÉ et MENSONGE - Un NON pour un OUI-Le PrattiGescagnatiévisme tente encore de survivre au sophisme qui le fonde

    Mais vous avez raison d’observer qu’il nous faut surveiller l’évolution des données démographiques. Qu’elles soient ou non à notre avantage cependant ne compte pas vraiment s’il n’est question d’invalider l’État du Canada. Nous sommes très largement contre l’actuel État du Canada. CE qui détruit le statu quo et le mensonge du PrattiGescagnatiévisme.

    Suffit d’appeler le peuple à se prononcer à tel égard.

    Et vous avez raison... il faudrait réunir nos 200 députés du Québec, (125 Québec- 75 Ottawa ), dont 102 sont souverainistes : PQ (51) de QS (1) et du Bloc québécois (50) siégeant à Québec et Ottawa. ( Nationalisons la Capitale nationale... - On va voir si 101 députés souverainistes servent à quelque chose - Tribune libre de Vigile 23 février 2009 ). Telle Assemblé de la députation du peuple souverain du Québec pourrait se réunir en Constituante pour invalider l’actuelle Constitution illégitime du Canada et concevoir et rédiger une Constitution de l’État du peuple souverain du Québec, à adopter par L’Assemblée nationale et à soumettre aux voix du peuple du Québec.

    En attendant de les réunir, après en avoir fait un engagement partie de la Plateforme électorale souverainiste de PROGRAMME COMMUN, nous pouvons réunir notre députation souverainiste majoritaire pour démontrer l’importance d’élire une forte députation souverainiste autant à Ottawa qu’à Québec.

    Je n’avais pas terminé la composition de ce message que je constate que vous me répondez dans mon titre.

    Une partie de ma réponse se trouve ici-bas...

    @ Gébé Tremblay ( Pseudo ) alias Zach Gebello.

    « Les jeunes sont endoctrinés dans "l’ouverture sur le monde", la dénationalisation, la dé-ethnicisation, la tolérance à l’autre, la globalisation et la diversité. Ils sont en plus littéralement conditionnés à une culpabilisation du "replis sur soi". L’idée même d’un combat d’affirmation nationale devient pour eux un péché. »

    Comme si le nationalisme n’était que « fermeture ». N’importe quoi !

    On peut très bien être nationaliste et ouvert sur le monde. On peut très bien réciproquement défendre « l’ouverture sur le monde » sans faire d’un « combat d’affirmation nationale » un péché. Les jeunes ont beau dos !

    « Vous voyez des jeunes sur Vigile ? Voyez le nombre de jeunes dans les manifestations du RRQ ! »

    Oui il y en a des jeunes sur Vigile. Voyez-vous des jeunes manifester pour le Canada !?

    Selon les chiffres du Bloc exposés pas M. Parizeau le 6 juin dernier, le problème n’est pas dans la tranche d’âge des jeunes, mais dans celle des adultes de 35 à 55 ans... Mais cela est compensé par le fait que les souverainistes âgés, sont... âgés...

    La désaffection de la tranche d’âge mitoyen n’est pas figée, elle peut changer si nous changeons la donne.

    Le problème en est un de cohésion de la mouvance souverainiste et le fait que le NON du Canada passe pour un OUI.

    @ M. Noël

    Vos chiffres sont différents de ceux de M. Parizeau ( 6 juin 2009 ) et de ceux exposés par M. Bousquet - La liberté d’être contre la totale liberté - Tribune libre de Vigile - 22 juillet 2009.

    ET nous ne parlons pas de la même chose... Voir ma réponse dans mon titre :

    - Vigile-2009 07 24-Luc Archambault-André Pratte n’a pas raison - Il ment sous des dehors d’analyse neutre-VÉRITÉ et MENSONGE - Un NON pour un OUI


  • André Pratte a raison
    25 juillet 2009, par Steve Quilliam
    Bon bon bon.....André Pratte propage sa propagande et nous tombons dedans à pieds joints. Pas trop difficile pour M. Desmarais de nous énerver. Remettons les pendules à l’heure un petit peu. Les ’’vieux’’ de demain ne sont pas les memes que ceux d’hier c’est à dire qu’ils sont plus québécois que canadiens alors qu’hier ils étaient toujours plus canadiens français que québécois. (...)

    Lire ce commentaire

    Bon bon bon.....André Pratte propage sa propagande et nous tombons dedans à pieds joints. Pas trop difficile pour M. Desmarais de nous énerver.

    Remettons les pendules à l’heure un petit peu. Les ’’vieux’’ de demain ne sont pas les memes que ceux d’hier c’est à dire qu’ils sont plus québécois que canadiens alors qu’hier ils étaient toujours plus canadiens français que québécois. C’est sur que certains peuvent changer d’idée en cours de route et simplement voter non par conservatisme ou par peur de perdre sa généreuse pension mais à mon avis il n’y aura pas de vote massif des personnes agées en 2016 pour le non alors que c’était le cas auparavant donc moi je donne l’avantage au oui surtout parce qu’il aura inversé la tendance meme si le résultat final est à peu près égal parmi les 65 ans et plus.

    Les jeunes : Bien que moins impliqués et moins militants qu’auparavant, ils sont par contre beaucoup plus québécois que canadiens qu’auparavant. Leur vote n’est pas acquis, bien sur, mais l’effort est loin d’etre celui que les indépendantistes avaient à faire pour convaincre les ’’vieux’’ en 1980 par exemple. Les jeunes sont ouverts, sont mondialistes, sont internationales, sont multilingues mais ils sont québécois, c’est toute la différence.

    Peut-etre qu’ils ne viennent pas sur vigile mais on les retrouvent au spectacles de Loco Locass, de Mes Aieux et des Cowboys fringuants mais ils sont aussi un peu partout sur des forums ou l’on parle de tout et de rien...mais aussi d’indépendance. Pourquoi nous n’organiserions nous pas des évènements pour encourager les jeunes patriotes du Québec, pour les soutenirs, pour augmenter leurs effectifs et pour leur passé le flambeau ?

    J’ai confiance en la jeunesse....Ils seront du bon coté.

    Les Immigrants : Faudrait faire attention avec eux. Il est sur et certains que leur nombre pour le OUi sera supérieur dans un futur référendum que leur nombre d’en 1980 et 1995. Les immigrants (ou ethnies) ne sont pas les memes qu’hier. Les nouveaus immigrants sont africains de l’ouest, sont de la France, sont du Maghreb, sont de la Roumanie, sont de l’Amérique latine alors que les ’’anciens’’ étaient de l’Italie, de la Grèce, de la Chine Britannique, des juifs anglophones etc... Tout un changement car ces nouveaux arrivants ne sont pas contre l’indépendance. Bien sur ce n’est pas leur cheval de bataille préféré mais ils sont plus sympathiques à notre cause. Il ne faut pas oublier aussi que plusieurs immigrants quittent le Québec après un certains temps pour se retrouver en Ontario ou tout simplement rentrer chez eux. Ceux-là sont souvent ceux qui voteraient pour le NON.

    Pour faire le plein de ce vote dit ’’ethnique’’ il est de notre ressort de s’occuper d’eux, de les inclure dans notre vie de tout les jours, de partager notre territoire et de devenir amis avec eux. Il ne faut pas les laisser dans les mains des anglos-canadiens/fédéralistes, surtout pas. Allons à leurs rencontres, discutons avec eux, interessons nous à eux et prennons la place qui nous revient à leur coté. Il en va de notre victoire ou non. Si nous réussissons à augmenter le vote du OUI jusqu’à 20 ou 25% chez les ethnies alors ce sera une grosse victoire pour nous.

    Il reste les québécois de 35 / 65 ans. Mystère et boule de gomme !

    Cette brève analyse n’a rien de scientifique, elle semble un peu optimiste mais elle reste beaucoup plus près de la réalité que l’on pense.


  • André Pratte a raison
    25 juillet 2009, par MichelG

    Ce qui nous menace de disparition c’est l’anglicisation et sérieusement en plus, et à très court terme , et la crétinisation médiatique que nous imposent les fédéralistes et statistique canadian, car pour ce qui est de la démographie les canadians tuent leurs enfants autant que nous (2 millions d’avortement au Québec en 50 ans près de 5 millions au Canada.)

    L’avortement nous menace, le bilinguisme anglicisation nous menace , l’anticatholicisme matérialisme nous menace, l’individualisme de la droite à la Dumont Charest nous menace , le colectivisme de la gauche David nous menace , nous divisent et nous tuent

    André Pratte Gesca nous menace en désinformant en crétinisant le Québec au service des Canadians


  • André Pratte a raison
    26 juillet 2009, par Gilles Bousquet

    Michel G écrit : « Ce qui nous menace de disparition c’est l’anglicisation et sérieusement en plus, et à très court terme »

    Faudrait rectifier cette phrase là. Les Québécois ne sont pas menacés g’un génocide "crime contre l’humanité", ils sont menacés de perdre leur langue française. La langue est importante mais n’est pas la vie. Nos cousins de la Nouvelle-Angleterre sont largement anglicisés mais pas morts. Ils ne sont devenus que des américains anglophones d’origine française dont certains parlent encore français. Ils s’étaient expatriés pour gagner leur vie, raison compréhensible s’il en est une.

    Les Français de France sont aussi menacés par l’anglicisation qui fait chic en France et qui gagne du terrain en Europe, ce qui ne semble pas les traumatiser plus que ça.

    Faudrait continuer à être vigilants sans trop paniquer, ce qui est pas mal improductif. Vaut mieux aller voter, à la prochaine occasion, pour défaire le PLQ qui doit son élection à nos Anglos. ^Ca serait un pas dans la bonne direction pour freiner l’anglicisation du Québec principalement concentrée à Montréal mais pas mal mois à Matane, St-Hyacinthe et à Saguenay, selon moi.


  • André Pratte a raison
    26 juillet 2009, par Jacques Noel

    Il y avait 5,630.567 électeurs inscrits à l’élection de mars 2007 et 5,726,390 à celles de décembre 2008. On a donc une croissance d’un peu plus de 50k électeurs par année. Un référendum en 2016 compterait donc plus de 6 millions d’électeurs, peut-être 6,1 millions

    En 1995, 94% ont été votés. Si c’était le cas, on aurait donc plus de 5,7 millions de votes dans l’urne. Un petit oui aurait donc besoin de 2,9 millions de votes !

    Si on regarde la tendance lourde, elle ne mène vraiment pas au Jour J.

    1998 PQ : 1,744,240

    2003 : PQ 1,269,183 Union des Forces progressistes : 40,422 Total : 1,309,605

    2007 : PQ : 1,125,546 QS : 144,418 Total : 1,269,964

    2008 : PQ : 1,141,751 QS : 122,618 PI : 4,227 Total : 1.268,596

    Les chiffres parlent par eux-mêmes : depuis le début du siècle, le nombre de votes souverainistes plafonnent (ou reposent, selon l’angle ?) à 1,3 million. Il en manque 1,6 million ! C’est énorme puisqu’il faut prendre tous ceux qui votent souverainistes, les multiplier par deux, et ajouter un 300,000 sur le tas. Méchante commande !!!

    L’argument des nouveaux vieux, plus souverainistes puisqu’issus des boomers souverainistes, est vrai en théorie mais pas en pratique. D’une part, parce que ceux qui sont convaincus et ne changent pas d’idée représentent qu’une minorité de ces nouveaux vieux, des mous en majorité, et des purs et durs du Canada en forte minorité qui ne changent pas d’idée non plus. D’autre part, le vieillissement général de la population québécoise va dans le sens du conservatisme, du statu quo, du "on bouge pas", "on n’est pas si mal comme ça", "c’est trop tard" "on a déjà voté NON deux fois", etc.

    D’autre part, les nouveaux immigrants ont beau être francophones et francophiles, faut lire leurs forums pour voir à quel point le message ne passe pas. Si ça vous tente allez sur leurs forums et présentez-vous comme un Québécois souverainiste. Vous allez être reçus avec une brique et un fanal. www.bistroquébec.com www.immigrer.com


  • André Pratte a raison
    26 juillet 2009, par MichelG

    Les Québecois francophones sont majoritaires au Québec .

    Car les anglophones sont 8%

    Et les nouveaux immigrant 12% , donc 80% des citoyens du Québec sont réssolument francophones .

    Et si les Québecois se sentent menacés d’anglicisation crétinisation ils voteront pour fonder un pays francophone Le Québec


  • André Pratte a raison
    26 juillet 2009, par MichelG

    En réponse à Gilles bousquet l’indépendantiste qui possède et propage tous les arguments menteurs des fédéralistes :

    Tant qu’un peuple n’est envahi que dans son territoire, il n’est que vaincu, mais s’il se laisse envahir dans sa langue, il est fini. - Louis de Bonald



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